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Hola, hoy tengo una entrevista doble porque tengo aquí a mi lado a dos diseñadores senior que son Daniel Sánchez Pérez y Antonio Díaz Cueto. ¿Qué tal estáis? Pues muy bien, aquí con ganas un poco de hablar contigo, Gemma. Bueno, todo empezó porque Dani me escribió por LinkedIn hace unos meses y creo que me dijiste que estabais creando la comunidad de shapers y que si me interesaba entrar y tal y ahí ya iniciamos la conversación porque además yo te veía, Dani, yo te seguía en LinkedIn, tú supongo que a mí también y ahí inició todo. 

Luego conocí a Antonio que no lo conocía y aquí estamos los tres con esta colaboración donde, que lo diremos al final sobre todo, pero vais a venir a mi escuela de TreeBooks también en una charla, una masterclass que va a estar en abierto así que va a poder escucharla toda la comunidad de shapers y también pues quien quiera apuntarse la charla. Y a partir de aquí, no sé si me podéis hacer un breve resumen, empezamos contigo Antonio y luego con Dani, de cuál ha sido vuestra trayectoria, qué estáis haciendo a día de hoy. Sí, bueno, por ser breve, yo soy diseñador de productos y bueno, tuve una época donde estuve más emprendiendo proyectos propios, un poco startups y luego pues estuve trabajando más en consultoría, con clientes grandes, etcétera. 

Y luego pues a día de hoy, por una parte, junto con Dani pues tengo algunos proyectos que no sé si ahora comentaremos y yo personalmente pues tengo un canal de YouTube donde ayudo a diseñadores avanzar en su carrera, especialmente pues a diseñadores que no tienen mentores, que tal vez no tengan ese entorno súper top y trato de ayudarles en que avancen su carrera y pues den su próximo paso como diseñador. Y tú Dani, cuéntanos. Y yo bueno, yo empecé desde la publicidad, estuve mucho tiempo trabajando en publicidad digital, especialmente como dirección de arte y bueno, luego llegó un momento en el que me picaron en un tema donde me gusta mucho picar por ahí que es en el ciclismo y de ahí salté al diseño de producto para ir a las startups. 

Estaba muy caminado a clientes grandes en producto digital pero hacía marketing y de ahí ya salí y salté al producto digital y nada, luego pues con Antonio en consultoras pues trabajando en producto. Claro, porque habéis estado trabajando juntos que eso me ha parecido muy interesante y supongo que de ese trabajar juntos surgió Shapers, ¿no? No sé si podéis también explicar brevemente qué es Shapers. Sí, bueno, Shapers es una comunidad de diseñadores que tratan de evolucionar en la era de la IA, ¿no? Al fin y al cabo nosotros entendemos que bueno, que es una época donde hay un cambio brutal que cambia totalmente la forma en la que trabajamos un poco antes y un después, ¿no? En la industria. 

Entonces Dani y yo nos damos cuenta de que con cada diseñador que hablábamos todos al minuto salía el mismo tema y el tema de la IA tal y como que había muchas conversaciones en paralelo repartidos a lo largo del mundo y dijimos, oye, no tendría sentido que hubiese un sitio donde todos nos juntásemos y compartísemos esto, que es que estamos usando, cómo le estamos aplicando, un poco incluso reflexiones de hacia dónde va todo esto, el sector, la profesión, ¿no? Y de ahí nace un poco Shapers, la comunidad de Design Shapers. ¿Qué herramientas pueden ser las que sean nuestras herramientas de diseño en un futuro cercano? Porque de un día para otro mutan completamente. Hace un mes parecía que iba a ser Figma Maker, ahora está todo el mundo con Pilot y esto va un poco así. 

Entonces es un sitio en el que todos podemos ver un poco todas las herramientas que hay, cómo las podemos aplicar en nuestros flujos de trabajo. De hecho, llegas a tener un poco como de agobio de tantas herramientas. Entonces hoy precisamente vamos a hablar del mismo tema que vais a traer a esa charla que vais a traer a mi escuela y es que es importante un poco saber, o sea, que no puedes estar a todo, no puedes estar aprendiendo todas las herramientas que existen porque es que no tenemos tiempo, entre otras cosas. 

Entonces vamos a empezar por lo más básico porque habrá gente que todavía no esté utilizando la inteligencia artificial en sus trabajos. Decidme por qué creéis que es importante empezar a introducirla. Bueno, yo creo que si... Di, Dani, no sé si a lo mejor quería... No voy a empezar a introducirla, yo creo que al final ya todos poco a poco ya la tenemos introducida en mayor o menor medida. 

Aunque sea para las fases de discovery, hacer bench, hacer un poco análisis de un producto, buscar información, aunque sea para ese mínimo ya yo creo que está interiorizado y el primer punto es acercarte a ChangePT, a Gemini, a buscar información. Yo creo que cada vez ya acudimos menos a Google, hacemos preguntas un poquito más estructuradas en estas herramientas para recibir una información también un poco más estructurada. Sí, totalmente. 

O sea, yo creo que un poco que independientemente del tipo de diseñador que seas, si no estás incorporando IA, estás jugando con unas reglas anticuadas, o sea, está un poco en las reglas del pasado, ¿no? Entonces va a haber diseñadores que a lo mejor van por el camino más estratégico y gracias a la IA dedican menos tiempo a tareas operativas y entonces pues son aún mejores en su camino estratégico y los diseñadores que también a lo mejor tienen más por un camino técnico, ¿no? Yo que soy una persona que sea especialista en sistemas de diseño, por ejemplo, ¿no? Pues esa persona, si no se apalanca en IA, va a seguir un poco con las reglas del pasado, mientras que habrá gente que ya esté directamente pues tirando a producción componentes, o sea, que da igual el camino que sigas, si no implementas IA, te vas a quedar atrás y va a haber otros diseñadores que te van a pasar por delante muy fácilmente, ¿no? O sea, que yo no tanto veo que sea un poco la duda de si es importante o no, sino creo que eso es obligatorio, sino ya a lo mejor pues como de rápido va esto, hasta qué punto aportaba en algunos sitios, pero yo creo que la duda de si hay que usarla, yo creo que eso está resuelto, ¿no? A día de hoy. Sí, lo que son las fases de ejecución, poquito a poco cada vez lo va a hacer más la IA y cada vez vamos a automatizar más cosas. Yo creo que nuestro valor como diseñadores va a estar en poner la cabeza, en ser estratégicos, en analizar bien cómo son nuestros productos, cómo son nuestros clientes, cómo son nuestros usuarios, pero ese análisis también lo vamos a hacer con la ayuda de la IA, lo que pasa es que nosotros somos los que vamos a tener que poner un poco pies en esa IA. 

Sí, y yo creo que incluso el que vaya por el camino técnico, ¿no? O sea, que no todo el mundo tiene por qué ser estratégico, a lo mejor hay gente que va por el camino técnico, pero incluso así va a haber gente que a lo mejor está, no sé, que se tira una semana para hacer un par de cosas y va a haber otra persona que en esa semana lo ha diseñado, lo ha prototipado, lo ha hecho funcional, incluso lo ha lanzado a producción, ¿no? O sea, que a cualquier perfil tiene que apalancarse IA porque el valor exigido por un diseñador va a subir, ¿no? O sea, vas a tener que ofrecer cada vez más y más valor, vas a tener que subir tu capa de valor, ¿no? Y si no te apalancas IA, no vas a poder subirla. Este tema es muy interesante, ¿no? Porque además llevamos como muchos años quejándonos de que muchas empresas no nos dan ese espacio para aportar valor y lo veo continuamente, ¿no? Las personas que pasan por tribus, amistades que trabajan como diseñadoras, yo misma veo como hay empresas que te siguen viendo ahí como que eres la que estás ejecutando el diseño que otra persona, quizá ingenieros o product managers, pintando pantallas. Odio esa expresión, pero es verdad, pintando pantallas, es la verdad.

Entonces, el quedarte apalancada ahí o apalancado ahí es lo peor que pueda pasarte porque ahí no vas a tener ese crecimiento, ¿no? ¿Dónde os veis vosotros más? ¿En la parte estratégica o en la parte más de desarrollo de Maker? A mí es que me gustan las dos cosas. La parte estratégica me encanta y la parte está Maker me gusta muchísimo y además creo que hay un cambio que va a suceder en los equipos de productos que, igual que estamos acostumbrados aquel día y hoy a equipos de desarrollo y equipos de diseñadores, con el tiempo el equipo de desarrollo y de diseño se va a unificar y vamos a trabajar más codo a codo que nunca. Incluso haciendo podcasts con bytecoding, pero haciéndolo de la mano desarrolladores y diseñadores porque obviamente nosotros podemos tirar un apoque en bytecoding, pero lo que es ese desarrollo final lo tienen que afinar y pulir ellos y simplemente pues aprovechar estas herramientas que tenemos pues para poder incluso crear demos y mostrar nuestro trabajo y nuestros diseños de una manera más más fiable. 

Sí, yo también diría que incluso el diseñador más estratégico, bueno no sé si el más, pero creo que incluso aunque tengas ese perfil que te gusta la estrategia, vas a poder tener una capacidad bastante grande de aterrizar las cosas. A mí personalmente me gusta mucho un perfil que estoy viendo ahora mismo, pues en las empresas, lo que antes eran pues los Google, Amazon, Facebook, Apple, que puede ser Lovable, Cursor, estas nuevas empresas nativas de ellas que tienen perfiles de diseño muy potentes y yo les doy un poco esas dos caras de la moneda, o sea yo los veo perfiles que entienden perfectamente lo que es el diseño, la estrategia, lo que es solucionar problemas, o sea no son pintapantallas, pero saben aterrizártelo, saben hacerte un diseño fino, pulido, es decir, no son gente que vive en una entelex, sino que saben aterrizártelo. A mí ese perfil personalmente me gusta mucho, no son personas que tengan esa capacidad de hacer deep dive total en el craft, como alguien que es el súper experto técnico, pero saben hacer cosas y a mí ese perfil me gusta mucho. 

Saben hacer cosas y empiezan a afinar muchísimo el ojo, que tú antes le entregabas un producto a un desarrollador y no se fijaba mucho en cómo estaba el desarrollador, pero ya hay muchos que te dicen, oye Dani, esto, aquí a lo mejor te ha faltado esto, o mira a ver que se te ha colado y antes era todo pa'lante, ah no, es que está en el diseño, ya está, y ahora empiezan a tener también ese ojo, que yo creo que es porque ellos también empiezan a hacer esa, igual que nosotros nos estamos metiendo con esto un poquito en el desarrollo, ellos se están metiendo así en la parte del diseño, entonces te hace afinar nosotros por un lado y ellos por el otro. Sí, de hecho a mí me pasa ahora en un proyecto en el que estoy que uno de los programadores tiene una capacidad, o sea tiene un conocimiento de diseño de interacción bestial y aporta muchísimo en las reuniones que tenemos y a mí me maravilla, o sea, encontrarte con estos perfiles. Bueno, pues ya llegadas hasta aquí vamos a la siguiente pregunta que es ¿cómo aplicáis vosotros, cómo utilizáis la inteligencia artificial en vuestros procesos de investigación? Pues es que yo creo que los aplicamos ya desde el minuto uno, desde la hora de recibir el briefing, desde cómo analizas ese briefing, desde la hora de cuando tú tienes que hacer el briefing, ya te apoyas un poco en la IA para, por ejemplo, tener pronts para realizar esos briefings y lo que comentaba antes, para hacer bends, para ver un poco el asist de tu cliente, ver competencia de todo tipo, es que a día de hoy ya yo creo que la utilizamos para todo. 

Habrá gente que te diga, uy, yo es que empiezo con JGPT, no, yo es que empiezo con Gemini, al final llegas un poco a lo mismo, pero yo creo que ya estamos todos un poco... Sí, yo creo que además como que ha acelerado muchísimo la velocidad a la que procesamos información, es decir, normalmente antes el diseñador como que pasaba muchísimas horas, días, semanas incluso, como leyendo documentos, comparando, redactando cosas manualmente, y a día de hoy como que el flujo de trabajo es mucho más loco, o sea, yo para empezar, por ejemplo, en todos los proyectos tengo un Google Notebook LM, que lo alimento con todos los documentos del proyecto, siempre que empiezo un proyecto es Deep Research lo primero, para entender el mercado rápidamente y ya nada más que con eso, luego también a lo mejor tiro de alguna herramienta que me permite escribir dictando, con voz, y te ves un poco en una vorágine donde empiezas a ir rapidísimo y recuerdas que antes esto no era así, es decir, tú antes era todo muy manual, tenías que irte a las fuentes, leer, redactar documentos, era un proyecto como mucho más denso y a día de hoy te vas trabajando a una velocidad brutal que en muy poco tiempo tienes la información necesaria para poder diseñar con una base sólida y con un entendimiento del problema, evidentemente, no tan alto como si hubieses estado cinco meses investigando, pero con un entendimiento del problema suficiente para seguir avanzando. Y además te ayuda mucho a enfocarte en los resultados que tienes, incluso ya no sólo hacer lo que estás haciendo en el momento de análisis, sino en generar entregables. Puedes generar ya entregables, hacer presentaciones, por ejemplo, de una gran calidad o como hacemos últimamente, que además de hacer una presentación le entregas al cliente un podcast de esa presentación para que lo escuche, que para el cliente es un guay y para ti ha sido nada. 

Con notebook supongo, o como le usas, ¿vale? Y ¿os lo están pidiendo ya en el trabajo que lo utilicéis? Sí, además un poco desde ahí empezó Design Shaper, teníamos un proyecto de trabajo que teníamos que analizar temas de IA y ver cómo podíamos aplicar la IA tanto a procesos de trabajo como a los proyectos y viendo un poco eso dijimos joer, ¿por qué no hacemos una comunidad para diseñadores de producto que quieren un poco aprender sobre IA y quitarse un poco todo este fomo que hay de IA y hablar y aparte conocer a profesionales que hay que tienen un potencial bestial con el tema de la IA para aprender sobre ellos, porque ahí Antonio y yo vamos a aprender más que nada, aunque organizamos eso pero hay una comunidad bestial. Es que hay un nivel tremendo, yo cuando entro y veo la gente y las cosas que está haciendo digo, madre mía, ¿no? Súper interesante. Y si ya pasamos a la parte de crear la solución, ¿qué herramientas estáis utilizando? Sentiros libres de decir nombres de herramientas y todo, o sea, al final viene bien, aunque sé que vais a extenderlo más cuando deis la charla, para quien lo escuche estaría bien saberlo. 

Yo creo que hay un poco, hay dos caminos, ¿no? Bajo el punto de vista de la parte de la solución. Si tú, digamos, estás haciendo, o hablo por mí personalmente, pero yo creo que es un poco el estándar del bytecoding a día de hoy, ¿no? O de la parte de aplicar IA a la solución. Yo estoy haciendo un proyecto personal, como por ejemplo la web de design shapers, está hecha así, la web design shapers nunca pasó por Figma, por ejemplo, ¿no? La web design shapers empezó en la fase de definición un poco, como hemos dicho, ¿no? Pues tirando de Deep Research, no mucho en este caso, aunque bueno, sí, un poco para afinar algunas cosas, pero empezó tirándose al inicio pues con Cloud, con ChatsPT, etc.

Y luego, cuando llegamos a la parte de la solución, ahí hicimos primero una versión en Figma Make, o en Lovable, no fue en Lovable, y después de eso lo llevamos a Cursor, ¿no? Y ya desde ese momento, que fue pues hace 8 o 9 meses, absolutamente todo lo que se incorpora a la web de design shapers está todo hecho con Cursor, ¿no? Entonces, para, digamos, para este tipo de procesos, proyectos más personales o para startups, ¿no? Si alguien está trabajando en una startup, ¿no? Pero algo en definitiva que tú no tengas que trabajar con un equipo grande de desarrolladores, que puedas poner tú mismo las cosas en producción y si algo sale mal, pues no conlleve un filtrado de datos de miles de personas, o sea, estamos hablando un poco de ese contexto, ¿no? Dentro de ese contexto, puedes tirar, yo al menos tiro personalmente con Lovable o Figma Make y luego con Cursor a tope, pero es verdad que si luego tienes el otro camino, que es el camino de que estás en una corporate, estás en una empresa grande, en definitiva, tú no puedes tirar todo ahí en ese caso, un poco Figma Make y Lovable juegan más el papel de generar referencias o, por ejemplo, oye, tengo que meter una nueva funcionalidad, tengo que meter en esta sección que estoy diseñando un filtro, por ejemplo, ¿cómo encajaría aquí un filtro? ¿Qué tipo de filtro hay? Pues eso de ahí, a lo mejor me hago una primera referencia en Figma Make y luego me lo llevo a diseño, ¿no? A diseño en Figma, pero la realidad es que en ese tipo de proyectos más grandes, en la entrega sigue pasando en Figma, o sea, ahí tú sigues entregando tus flujos bien detallados, a desarrollo, la documentación, en Figma. Otra cosa es que dentro de ese proceso, muchas veces sí que uso la IA, por ejemplo, para que me haga design critique, ¿no? Le comparto mi diseño a HGPT y busco que me lo critique, ¿no? O para copies, etc. Hacer tu análisis heurístico. 

Heurístico, efectivamente, eso, pero es cierto que en ese caso la IA no entra para la entrega. Yo al menos así es como la uso y yo digo, por ejemplo, la landing de Design Saver no pasó por Figma, está todo hecho con Cursor, etc. No sé, Dani, ¿cómo lo ves tú? Bueno, también lo que hay que añadir es que en Figma al final tienes unos mínimos conceptos de desarrollo, aunque sean muy pocos, para generar esa mínima base de datos para que vaya por su pavase y este tipo de cosas que a lo mejor en un principio te cuesta más, pero bueno, mira, yo soy muy pavo con el desarrollo y preguntándole a HGPT, investigando un poco, acaba sacando formularios que antes ni se te pasaban por la cabeza. 

Tú hacer un bucket y un formulario a día de hoy, pues lo hacemos. Vale, y bueno, quizá haya gente que esté escuchando el episodio y que no sepa qué es esto. Bueno, quizá primero, que estén asustadas pensando que hay que aprender a programar, ¿vale? Así que vamos a explicar qué es el término de ByteCoding, ¿podría alguno de los dos? Sí, bueno, bueno, para empezar a decir, bueno, primero explicamos si queréis qué es el ByteCoding. 

ByteCoding es construir productos digitales que funcionan sin tener que programar, ¿no? O sea, básicamente tú vas hablando con la IA, le vas pidiendo cosas, la IA crea el producto en tiempo real, es decir, escribe ese código en tiempo real y tú luego pues vas iterándolo hasta que más o menos tenga algo que te convence, ¿no? Pero la realidad es que… Con la IA, por cerrar un poco, es… Escribir prompts. Escribir prompts para que te los desarrolle. Sí, sí, sí, pero… Que hoy está ahí un poco lo que nos parece interesante también de cómo vamos a diseñar a día de hoy, que tú tienes que seguir siendo un buen diseñador para que tú esos prompts los hagas bien estructurados, saber qué partes tiene un producto digital, dónde quieres poner el foco en cada funcionalidad o en cada componente, incluso pasarle referencias de librerías, de iconos, de componentes para que el prompt pues sea más rico y te haga un mejor producto.

Todo este tema es muy interesante. De hecho, deciros que el ByteCoding yo creo que es la mejor manera para poder tener una buena conversación con desarrollo. Y esto que dices, Dani, de los prompts, de escribirlos bien, de saber escribirlos bien, es muy importante, pero a mí hay una cosa que me preocupa, ¿vale? Y es, ¿qué pasa si no tienes criterio o eres un perfil junior? ¿Hasta qué punto tienes que usar la IA? Esto es algo que me preocupa porque hay mucha gente junior que está empezando a usar la IA, pero quizá todavía le falta el conocimiento, ¿no? Como para hacer ese… Yo también lo he visto. 

Estoy muy de acuerdo de decir perfiles junior, algunos que he mentorizado, por ejemplo, que veo que todo lo que va entregando casi que es pura IA y no ha pasado por él, ¿no? Entonces yo eso le doy un riesgo claro que es que si tú lo que vas haciendo es todo, entregar cosas que hace la IA, pues llega el momento donde para eso es que lo haga la IA directamente, que lo haga un agente, ¿no? Es decir, tendrás tú que ir aprendiendo esos fundamentos porque si no, ¿por qué no eres sustituible, no? Hostia, además esos fundamentos y principios de diseño que incluso antes, ahora lo estamos basando en que lo hacemos con la IA, pero tú antes cuando eras junior lo primero que hacías era copiar. Y lo mejor que podías hacer es tener muy buenas referencias para copiar de ellos. Y cuando tú ya te sentías suelto, pues empezabas a construir cosas por ti mismo un poco bajo tu criterio y bajo tu diseño propio. 

Pero bueno, también es cierto que a día de hoy cada vez los productos digitales son más estandarizados. Entonces eso facilita que a un junior le resulte relativamente fácil copiar diseños más genéricos. Partimos siempre un poco de qué nos propone Apple, qué nos propone Android y al final vamos todos un poco, tanto a nivel de UI como a nivel de UX, por los mismos caminos.

Para lo bueno y para lo malo, que también ahí generamos formas de experiencia de tu usuario que todo el mundo las puede entender. Que si cada producto fuera completamente diferente, pues la gente se volvería loca en estas apps. Efectivamente. 

Diseño ético. ¿Qué pasa con la IA? ¿Cómo diseñar? ¿Cómo podemos diseñar con la IA sin que haya problemas éticos por medio? Que está habiendo muchas polémicas, por ejemplo, ahí dejó Grok todo lo que ha pasado con las noticias de Grok desnudando a gente. Y bueno, como product designers podemos no solamente utilizar la IA, sino también diseñar productos digitales que puede tener una IA integrada y conseguir que sean éticos.

Pues que nos estamos llevando la ética a la IA. La ética es la que tenemos cada uno. Es decir, utilices ética, utilices redes sociales o estés en la vida normal y corriente, la ética es la que tiene cada uno. 

Es decir, tú si estás haciendo algo con IA, hay veces que está bien que esté hecho con IA. Incluso hay veces que simplemente está hecho con IA, di que está hecho con IA y ya está, no pasa nada. Una imagen la has hecho con IA, la estás utilizando y pues no pasa nada. 

El tema es utilizar la ética como todo para hacer cosas malas, entre comillas. Bueno, yo también creo que si no me equivoco, Gema, que también tú preguntabas un poco respecto a cómo construimos productos con IA y qué restricciones le ponemos. Que yo creo que es un poco parte de nuestro trabajo como diseñadores a partir de ahora. 

Es decir, si vamos a tener una parte donde vamos a diseñar un producto que no tenemos definido 100% el output que da, porque a día de hoy nosotros sabemos perfectamente lo que ocurría. Tenemos unos flujos que eran deterministas y tú sabías que si clicabas aquí, te llevaba aquí y que había un número N de opciones. Y a día de hoy es verdad que estamos diseñando productos que muchas veces entran en una especie de caja negra, que es la IA que lo procesa y qué ocurre. 

Pues yo creo que en ese momento de definición del producto tienes que ver qué restricciones le pones. Puede ser un enloque más de la vida que digan, mira, aquí no hay límite. Aquí que cada uno haga lo que quiera y es más. 

Y de hecho, el que cada uno haga lo que quiera es una feature de mi IA, que es la IA más libre teóricamente que hay. O puede ser un open IA que diga, no, mira, esto de aquí va a tener unos límites claros, correctos. No lo sé, pero yo creo que eso es un dilema que vamos a tener como diseñadores, que a lo mejor antes la ética en algunos productos no era tan core, pero a día de hoy lo es porque es literalmente parte de definir las restricciones que va a tener tu IA. 

Sí, añádele los sesgos de cada uno a la hora de diseñar y a la hora de escribir prompts, por ejemplo. Sin querer tenemos sesgos internos que no nos damos ni cuenta de ellos. Efectivamente. 

La pregunta iba más por ahí, porque os contaba el otro día también que he entrevistado a una diseñadora española que ha estado en Google unos bastantes años diseñando modelos de IA. Como diseñadora UX, pero también ha estado dando formación de cómo diseñar modelos con IA. Y esta parte del diseño ético hay que introducirla, pero claro, ¿qué pasa si de repente tú estás diseñando un producto digital y no lo tienes en cuenta? Al final hay una parte. 

Tengo un episodio de mi podcast hablando de diseño ético con JRT Seira, que es una de las personas con las que lancé el festival de diseño ético el año pasado. Y él cuenta, lo digo por si no lo habéis escuchado y voy a dejar la referencia en este episodio. Él cuenta que a veces, no a veces, que muchas veces cuando estamos diseñando un producto digital no solamente tenemos que pensar en la user persona, también en la antipersona. 

¿Cómo esa persona podría entrar a ese producto digital y utilizar ese producto digital para hacer daño a otras personas? Y ahí, pensando en eso, o sea, investigando qué podría pasar ahí, es donde tú puedes ir creando esos límites que vayan más allá o esas guías, esos guardarraíles que vayan más allá de precisamente de tu criterio como persona. Hacer incluso una investigación de cómo podría ser esa antipersona utilizándolo. Y esto me parece un mundo también interesantísimo.

Es súper interesante además. Es que esto va un poco incluso como a día de hoy el tema de la accesibilidad, que ha tenido que venir una norma obligatoria para que los productos digitales y las empresas se pongan la pila con la accesibilidad. Tiene que haber un momento en que va a haber unas normas estructuradas a nivel Unión Europea, España o de donde sean, para que con esas normas tengamos que adaptar todos nuestros productos digitales a esas normas.

Y ahí también, a lo mejor, es donde también se pone un poco el punto y se pone hasta, se genera una moda. Ahora, un producto digital que sea accesible y que además veas que presume de ello, es como apunta, le da valor al producto, le da como que la gente lo percibe bien. Entonces, a lo mejor hay un momento en que tenemos productos digitales en las que tengamos el sellito de que cumple el punto de ir a responsable y a lo mejor es un punto para un producto y le da fiabilidad y le da respeto ante sus audiencias.

Totalmente de acuerdo. Ojalá llegue ese momento, Dani, muy pronto. Y si no, tendremos que esperar años como ha pasado con la accesibilidad.

Sí. Bueno, pues vamos a hablar. ¿Qué se puede encontrar la gente dentro de vuestra comunidad? Yo ya estoy, yo ya sé más o menos lo que se puede encontrar, pero quiero que lo contéis vosotros.

Pues yo creo que a día de hoy en Design Shapers, bueno, somos más de 800 diseñadores, ¿no? Yo diría que es la, bueno, lo es, ¿no? Es la comunidad más grande de diseño IA en español. Y lo que se van a encontrar, pues, es a diseñadores que han entendido o que creen que estamos en una nueva era del diseño. Es decir, el que está en Design Shapers es porque cree que el IA le guste más o le guste menos, pero entiende que es algo, una habilidad que hay que adquirir, ¿no? Entonces, todas las personas que estamos ahí entendemos que hemos entrado en una nueva etapa del diseño y estamos ahí compartiendo conocimientos. 

Es decir, no es una comunidad donde hay 4 eruditos, expertos, sabios, que estén ahí compartiendo, sino que son diseñadores de todas las seniorities, de todos los países que están compartiendo como aplicanías, que están compartiendo un poco sus inquietudes, proyectos que estén haciendo, ¿no? Pues con Vive Coding, ¿no? Hay muchas personas que comparten sus proyectos y eso es lo que se van a encontrar. Sí, además un punto importante es que como en el tema del IA a día de hoy estamos cometiendo todo el rato errores y aprendiendo cosas y no tenemos nada de miedo al error, pues da igual que seas junior, senior, medium o lo que sea, que no tienes miedo a saber menos que otros, porque en el fondo todos sabemos poco. Esta es una cosa que está empezando y, bueno, si es verdad que a lo mejor los que estamos un poco más metidos, pues tenemos un poquito más de conocimiento, pero esto acaba de empezar.

Los que estamos ahí sabemos un 5% y los que no saben nada saben un 2 o un 1, o sea que tampoco hay muchas distancias, nos queda mucho a todos para llegar al 100. Me encanta, Dani, que digas eso porque creo que ya hay gente que quizás siente que ya se ha quedado atrás y no es para nada, estamos todos en el mismo punto casi. Es todo lo contrario, de hecho, yo diría que a día de hoy la diferencia entre, o sea, creo que puede que haya alguna gente, la hay, ¿no? Estos diseñadores, por ejemplo, que he comentado antes, que trabajan en Cursor, en Lovable, ¿no? Que sí que son, pues bueno, los auténticos vanguardistas de la IA, pero las gigantes cambios de personas, como ha dicho Dani, la diferencia entre un 1% y un 5% es muy poca realmente.

Es decir, la realidad es que si te metes en LinkedIn vas a ver que hay cada día 40 cosas nuevas que si no estás al tanto y no las consumes automáticamente estás fuera, cuando la realidad es todo lo contrario. Es decir, a mí siempre me gusta ver un poco el concepto de Pareto, ¿no? Es decir, cuál es ese 20% de las cosas que si las sabes te llevas el 80% de resultados. Y yo creo que a día de hoy hay un Pareto en la IA.

Es decir, que hay hacks y hay cosas que está bien saberlas. Sí, pero el 80% de personas andan usando el mismo 20% de herramientas, de procesos, etc. Da igual si trabajas en una empresa pequeña o si trabajas en Google, que yo al menos, ¿no? Lo que he podido escuchar de diseñadores muy top, no difiere mucho de prácticas que he podido escuchar a personas más del día a día, ¿no? Entonces, yo ahí le quitaría el fomo totalmente a la gente junior, middle senior y a todo el mundo.

Sí. Y ese punto también de que saber que si estás ahí tú eres una persona inquieta y que te estás poniendo un poco la pila en cómo, hacia dónde va el mundo del diseño de producto. Que también ante una entrevista de trabajo que vean que tú estás en una comunidad como esta, que aprendes de la IA y no te quedas como, no, no, yo ahí no he entrado porque eso en el bootcamp no me lo explicaron hace cinco años, porque mucha gente es como, ya me lo que me enseñaron, pero yo solo, ya no aprendo más.

No, tenemos que seguir formando, nos vamos a tener que seguir formando día a día. Eso va a ser hasta que sigamos trabajando como diseñadores de producto. Ya no es aprendemos Photoshop y con eso nos tiramos 20 años, ¿no? Hoy toca Figma, mañana puede ser lo que lo pete Replit y pasado Supernova, va a ser así.

Sí, de hecho yo veo que hay más gente que es junior que tienen muchas ganas de aprender y de meterse en la IA y creo que quizá el parón viene más de gente que ya está trabajando como diseñadora y que tiene esa aflicción de dar ese salto, ¿no? Yo creo que quizá encontremos más esos perfiles en gente que ya está trabajando y dice, uf, ahora tengo que aprender esto y como que te da más pereza, ¿no? Porque los perfiles juniors, ¿no? ¿Qué opinas tú? Ahí hay un punto que es muy recurrente la conversación de, uy, la IA está sustituyendo a los becarios y a los juniors. Que es cierto que sí, que hay ciertas tareas que antes a lo mejor tenías tres becarios en tu equipo y ahora lo hace la IA. Pero, ¿qué pasa? Que la gente que quiere aprender IA, casi todo lo que dices tú es junior y gente que tiene con ganas.

Entonces, lo que parece que ahora mismo es gente que se va a quedar atrás, quizás es la que va a crecer y esta gente senior que ya está más apalancada y menos dispuesta a aprender y adaptarse a los cambios, a lo mejor es la que se encuentra, que la cruzan por el lateral izquierdo, ¿no? Sí, yo creo que puede ser una oportunidad que incluso haga que algunos juniors destaquen frente a gente que tenga más experiencia. Es decir, yo creo que hay muchas empresas que valoran mucho más la velocidad de aprendizaje viendo un poco el mundo que se viene. Tal vez prefiero a un junior que le vea como loco con la IA, proponiendo proyectos, que me vaya al portfolio y vea que ha hecho cosas increíbles, que este tío no para, ¿no? Que está todas las tardes, que se pone, etc.

A lo mejor esa persona me interesa más o me cuadra más que alguien que teóricamente tiene más experiencia, pero tiene experiencia en un mundo pasado. Tiene experiencia haciendo cosas que a día de hoy a lo mejor no son tan relevantes o que está bien, a día de hoy aporta, pero no le veo con las ganas suficientes de aprender lo que va a ser necesario de aquí a unos años. A lo mejor yo a este junior le pido que diseñe un ejercicio, que diseñe una experiencia conversacional.

Oye, ¿o vamos a integrar tal cosa de IA? Y aunque no tenga una gran trayectoria, un gran background, sé que se va a poner como loco hacerlo y a lo mejor una persona más senior que a lo mejor va a entender mejor los fundamentos de diseño 100%. Pero a lo mejor no lo va a hacer. Entonces yo creo que a los juniors en ese sentido que no le metan tanto miedo porque además creo que hay mucho discurso de ahí de que por la IA no se contrata a junior.

No es del todo cierto porque el programa de contratación viene de antes. Viene un poco de la crisis que ha habido en tecnología, de todo el tema de los fondos de inversión, que ya no tenían tanto capital. Viene de eso. 

Creo que el titular muy fácil que algunos dicen es, tal empresa despide a 10.000 personas por la IA y realmente esos despidos ya estaban definidos de antes y ahora tienen un punto que además te permite despedir y encima te va a quedar como una empresa vanguardista, ¿no? Entonces yo ahí a los juniors les daría un mensaje de tranquilidad que hay que ponerse las pilas y hay que trabajar fuerte, pero que no hay que tener ese feeling de FOMO absoluto, creo yo. Sí, no debes ser inquieto y yo creo que si te gusta tu trabajo, pues vas a seguir vas a querer evolucionar como está evolucionando el entorno en el que te mueves.

Entonces yo creo que ese punto lo vamos a tener todas las personas que realmente te gustan tu trabajo. Si trabajas de diseñador como podría ser zapatero, pues te va a dar un poco de igual, pero al que le gusta ser diseñador va a querer seguir evolucionando con lo que tenemos entre manos. Qué interesante ha quedado este episodio. 

Pues aquí hemos terminado ya ha pasado la media hora de la pillorilla y para quien se haya quedado con ganas de más, que sepáis que vais a venir a mi escuela de Tribux este mes de febrero, en concreto vais a venir el 25 de febrero del 2026. Digo el año también, por si alguien escucha esto dentro de un año. Y que bueno, se va a quedar grabado, lo vamos a compartir en nuestro YouTube de Pillora Suequis y el de Antonio y que puede venir cualquier persona al directo, quien esté suscrito a mi newsletter pues recibirá la invitación pero también la compartiremos a través de la comunidad de Sapers.

Y aquí pues, aparte de deciros que voy a dejar el enlace para que se apunten a Sapers en el artículo relacionado a este episodio, que solo hay que poner pillorasuequis.com barra y el número del episodio para encontrarlo. Si queréis y también en mi guía de Quiero ser AI Designer, que la acabo de lanzar hace unos días, también os he puesto y he puesto tu YouTube Antonio también, que me parece muy interesante todo lo que cuentas pero bueno, ¿dónde se encuentran Antonio? Empezamos contigo. A mí me encuentran en YouTube, buscando en YouTube Antonio Díaz Cueto que es mi nombre, ahí tienen todo sobre mí, muy sencillo.

Y a ti Dani. Y a mí me encuentran en Linkedin, es donde me pueden encontrar, buscando Dani Sánchez Pérez probablemente le salgan 50.000 pero bueno, si ponemos el diseño del producto pues seguro. No, si eres diseñador sale Dani.

No, pero es verdad que busqué a Dani en Linkedin el otro día y que salen un montón de Dani Sánchez Pérez. Tuve que buscarte por la foto al final. No, mentira, fui al mensaje que nos habíamos estado escribiendo y desde ahí puse tu enlace porque al publicar la agenda de Tribus de este mes, claro, pongo vuestro Linkedin, ¿no? He buscado un apellido artístico como Cueto, en plan Antonio con Cueto a lo de medio.

Totalmente. Bueno, no pasa nada. Ya repito, poniendo en el navegador ahora mismo pildoraswix.com barra y el número de este episodio, también vais a tener los Linkedins de Dani y Antonio y ahí tenéis toda la información.

Mil gracias, nos vemos a final de este mes y con muchas ganas de ver vuestra charla. Igualmente, Gemma. Muchas gracias. 

A vosotros por estar aquí. Hasta luego.